Mandat - sprawa w sądzie, co wy na to?

[Mynia]

z 4 lata w tył odmówiłem przyjecia mandatu, za identyczne zachowanie. Początek manewru na przerywanej - końcówka , dosłownie zahaczyłem o podwójną ciągłą. wyprzedzałem na raz 5 aut , w tym jedno z przyczepą, ponieważ to z przyczepą kulało się 50km/h (poza terenem zabudowanym), za nim jakaś sierota w tico, psiaki , dwa auta , no i ja.


Lekko pod wieczór było i wszyscy mieli paraliż przed wyprzedzaniem m.in. psiaków.

Więc kierunek, i poleciałem.
Skrzyżowanie z polną drogą było (żadnych znaków pionowych , tylko podwójna ciągła) i lewymi kołami przyciąłem tę podwójną.

Wyobraźcie sobie, że po moim manewrze misiaki od razu poleciały za mną. Ze 4-5km tak za mną jechali. I przed samą bydgoszczą koguty, syreny itd.
-I czy znam powód zatrzymania?
- Ja, że nie.
- najechał Pan na podwójną ciągłą. należy się 300pln (lub 200, nie pamiętam już) i 3 lub 4 pkty karne. I czy przyjmuje mandat?
- ja , że nie.
- Pospisywał dane. Oddał dokumenty, i że "widzimy się w sądzie".

do dziś nic nie przyszło.

[hubert78]

Biszczu,
Co do uprawnien do obslugi radaru to policjant powinien stosowac sie do instrukcji radaru, wiec najlepiej jeszcze przed sprawa sprawdzic jakiego radaru uzywali i dokopac sie do instrukcji i przepytac dokladnie policjanta co i jak, pozatym wiekszosc radarow ma pamiec pomiarow wiec mozesz zarzadac aby odczytali pomiar z danego dnia i godz.

[b707]

- potwierdzeniem że instalacja radiowozu jest przystosowana do zasilania radaru

Ja pierniczę... to chyba z forum onetu wziąłeś. Z takim argumentem to go wyśmieją. A jaszcze jak przyleci z polecanym przez wszystkich dokumentem to w ogóle będzie śmiech na sali.

Urządzenie do pomiaru prędkości to nie WAGA!!! Homologacje na zasilanie musza posiadać tylko urządzania wagowe. Potem ludzie lecą do sądu i sędzia im tłumaczy podstawy fizyki i jednostek SI... No chyba że o czymś nie wiem i nowe suszarki mierzą prędkość w gramach.
pzdr

[piotrek_os]

uprawnienia posiada każdy policjant z racji tego, że jest...policjantem :lol:

tu się grubo myslisz..... dowiedz sie u kogos z RD

[piotrek_os]

piotrek_os, jak Cię bardzo lubię tak niestety nie masz racji :wink: uprawnienia należy mieć do wideorejestratora nie do fotoradaru. Nie mylmy g.wna z sadzą

to ja odpowiem tak.... 5-6 lat temu do tyłu na 100% były potrzebne - chyba, ze cos się teraz zmienilo - wiec tylko o tą wzmianke poprawie swą odpowiedz.

[hubert78]

uprawnienia posiada każdy policjant z racji tego, że jest...policjantem :lol:

tu się grubo myslisz..... dowiedz sie u kogos z RD

Juz nie musza

[piotrek_os]

No tak.... od 2007 roku się zmieniło i wystarczy, ze starszy kolega przeszkoli młodszego :diabelski_usmiech

[ Dodano: Pon 02 Kwi, 12 20:01 ]
W zarządzeniu nr 609 z 2007 roku Komendant Główny usunął "tą niedogodnosć" i teraz jest "uczył marcin...marcina" jo bu twu juz mac!

[4x4BKF]

uprawnienia posiada każdy policjant z racji tego, że jest...policjantem :lol:

tu się grubo myslisz..... dowiedz sie u kogos z RD

Juz nie musza

hubert78jakaś podstawa prawna?? Czy tylko własne przekonanie??

[piotrek_os]

abstrahując już od uprawnień etc. piotrek_os, widzisz miałem rację :diabelski_usmiech

Jakby mnie zatrzymała policja to zwróciłbym uwagę czy zatrzymał mnie RD czy OPI

i tak tez własnie bywało, bo akurat z tamtego okresu mam wiedze, a bywało, ze i w RD nie wszyscy to mieli.......

[hubert78]

hubert78, instrukcja obsługi radaru, a uprawnienia to są dwie różne sprawy :wink: uprawnienia posiada każdy policjant z racji tego, że jest...policjantem :lol:

I tu jest pies pogrzebany, bo kiedys musieli co jakis czas przechodzic szkolenia i cos im tam w glowach zawsze zostawalo, a teraz na bank zlapiesz wiekszosc ich na niewiedzy wiekszej lub mniejszej.
Generalnie instrukcje sa do pobrania na stronie producenta ZURAD ale trzeba znac haslo, jest dostepne tylko dla uzytkownikow tak wiec, ktorys z mundurowych musialby pomoc

[4x4BKF]

Biszczu, i tak trzeba pytać, bo może być sytacja że żaden nie ma

poza tym jak pisałem, trzeba dokładnie zaponać się z homologacją i legalizacją - warunki pracy (atmosferyczne, terenowe)

[westwi78]

westwi78 może masz rację ale nie znam przepisu który by to nakazywał.
Jest tylko napisane, że przed wyprzedzaniem kierowca ma upewnić się czy ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

Rozp. w sprawie znaków i sygnałów drogowych :
...
 Par. 86 ust. 4 Rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych mówi:
Znak P-3 "linia jednostronnie przekraczalna" oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię od strony linii ciągłej i najeżdżania na nią, z wyjątkiem powrotu po wyprzedzaniu na położony przy linii przerywanej pas ruchu zajmowany przed wyprzedzaniem.

[TomekRs]

westwi78, ale to dotyczy chyba sytuacji gdy nadal masz przerywana po swojej stronie?

Wydaje mi sie, ze mowisz o syt. 1 a chodzi o syt. 2 na rysunku.

-I czy znam powód zatrzymania?

Odmowilbym przyjecia mandatu chociazby z uwagi na fakt zaistnienia takiej sytuacji. To nie jest zgadywanka. Albo od razu mowi jaki jest powod albo zegnam.

Na mocy rozporządzenia Ministra Spraw Wewn. i Adm. (Rozporządzenie w sprawie kontroli ruchu drogowego)policjant podczas kontroli ma podać stopień, imię i nazwisko oraz przyczynę zatrzymania
(Rozp. z dn. 30.12.2002, Dz.U. z roku 2003, Nr 14, poz. 144, ost. zm. Nr 230/2003, poz. 2310).

Co do tych suszarek itd :

Zagadnienia dotyczące prawnej kontroli metrologicznej przyrządów pomiarowych (zatwierdzenia typu, legalizacji pierwotnej, legalizacji jednostkowej oraz legalizacji ponownej) regulują przepisy rozdziału 3 ustawy z dnia 11 maja 2001 r. – Prawo o miarach (Dz. U. z 2004 r. Nr 243, poz. 2441, z późn. zm.) – brzmiała informacja, którą dostaliśmy z Głównego Urzędu Miar.
10:56:33 speed_7 (6462243)
- To paragraf 22 pkt 2 rozporządzenia Ministra Gospodarki w sprawie wymagań, którym powinny odpowiadać przyrządy do pomiaru prędkości pojazdów w ruchu drogowym, oraz szczegółowego zakresu badań i sprawdzeń wykonywanych podczas prawnej kontroli metrologicznej tych przyrządów pomiarowych[1] z dnia 9 listopada 2007 r. (Dz.U. Nr 225, poz. 1663) wskazania przyrządów powinny mieścić się w granicach błędów granicznych dopuszczalnych przy rozmaitych znamionowych warunkach użytkowania, w szczególności temperaturze otoczenia zawartej w zakresie wartości mieszczących się w granicach określonych przez producenta, jednak nie mniejszym niż zakres od 0 st. C do 50 st. C – tłumaczy Wójciński.
10:57:13 speed_7 (6462243)
To mobilne urządzenie do pomiaru prędkości, najbardziej znienawidzone przez piratów drogowych. Może być absolutnie wszędzie. Na trójnogu, w skrzynce imitującej kosz na śmieci, na przydrożnym słupie czy w bagażniku samochodu. Zakres pracy mieści się od –10 st. C (w przypadku wersji przewoźnej ze statywem, kontenerowej i z masztem bez klimatyzacji) do 60 st. C. W przypadku montowania na maszcie z obudową oraz klimatyzacją zakres poszerza się do pracy od –30 st. C. Czyli potencjalnie ostatnie mrozy mogły go unieruchomić… O ile wiemy, że to właśnie ten fotoradar przy drodze nie miał wbudowanej klimatyzacji.
10:57:40 speed_7 (6462243)
- Rapid – 2Ka – to wersja, którą potocznie nazywa się "suszarką". Jest bardzo dokładna, posiada wbudowaną drukarkę, by od razu pokazać dowód na przekroczenie prędkości. Wykorzystywany głównie przez policję, a zgodnie z decyzją zatwierdzenia typu może działać od –20 st. C do 50 st.C.

- Rapid L – to także "suszarka", ale już laserowa. To może budzić największe obawy u piratów drogowych. Prawie niewykrywalna przez "antyradary" i zakłócenia z zewnątrz, a działa już od –30 st. C.

Mozesz spytac o legalizacje suszarki itd ale pewnie będa mieli. Jak nie sprobojesz to sie nie dowiesz

[westwi78]

westwi78, ale to dotyczy chyba sytuacji gdy nadal masz przerywana po swojej stronie?

oczywiście, więc powrót na swój pas kończąc manewr wyprzedzania gdy od jego strony jest już ciągła, to wykroczenie.

[szkoda]

dżizas krajst...
zapowiada się syf pewnie.
dzieki za wszystkie wypowiedzi

[TomekRs]

gdzie tam syf, smiesznie będzie. Niech powola sie na to , ze nie powiedzieli jaki powod kontroli tylko szukali czego popadnie, zeby sie przyczepic. Bedzie dobrze

[WIELKIBONGO]

dżizas krajst...
zapowiada się syf pewnie.
dzieki za wszystkie wypowiedzi

Paweł znasz mnie :lol:

będzie cwaniakował w sądzie głupkowatymi pytaniami to wqrw.... sędziego :asesora) bo pomyśli że robi z niego debila

pomijając fakt,że w tej sytuacji chcieli go naciągnąć a jak się postawił to poszli po całości sprawa wygląda tak że jest cienko

a co do niektórych wypowiedzi to jak się chce zabrać głos w sprawie to czasami jest lepiej poszerzyć swoją wiedzę poza to co jest na portalach internetowych :lol:

przeszkolenie do używania miernika prędkości ma kazdy policjant po przeszkoleniu podstawowym
i to nie tylko do radaru ale także do radiostacji, alkomatu itp

auto nie musi mieć żadnej legalizacji do pracy na mierniku prędkości ( nie mówimy o wideorejestratorze tylko o zwykłej suszarce)

mało tego,zgodnie z przepisami policjant ma obowiązek w miarę możliwości okazać pomiar

a nie bezwzględnie i zawsze

prosty przykład- przejeżdżasz na czerwonym świetle i co Ci pokaże :roll: ???

błysk w oku???

jak masz ochote Paweł to zapraszam PW albo phone
pozdrawiam

[delanopl]

obstawiam że skończy się jednak na "Wyroku w imieniu Rzeczypospolitej", ich było dwóch, generalnie takie pieprzenie o tym czy policjant ma kwit na suszarke, radar jest zbędne, to tak jakby pytać czy sklepowa w markecie ma kwit na kase fiskalną, powiedzieć w sądzie prawdę i tylko prawdę, policjant coś powie, sędzia przemyśli i rozsądzi, jeśli będzie nie sprawiedliwy wyrok- pisać odwołanie od niego, a napewno nie szukać argumentów mało istotnych i mało rzeczowych :wink:

[westwi78]

WIELKIBONGO, delanopl,

[4x4BKF]

na sprawie zażądać:
- stawienia się i przesłuchania policjantów- oczywiście pod przysięgą

bez łaski - będzie ten który pisał notatkę. Drugiego być nie musi :wink:

na sprawie zażądać:
- wylegitymowania się uprawnieniami do obsługi radarowego miernika prędkosci

a niby jakie to musisz mieć uprawnienia do obsługiwania radaru :diabelski_usmiech

na sprawie zażądać:
- potwierdzeniem że instalacja radiowozu jest przystosowana do zasilania radaru

każdy radiowóz jest przystosowany do obsługi fotoradaru

- zrobić dokumentację foto z zaznaczeniem miejsc gdzie stali z opisaniem sytuacji

i wsadzić ją sobie w buty - będzie się wyższym

Tratata - w notatce mają zapisane markę auta, numery, może kolor, za co zatrzymali, gdzie, o której godzinie. No wyjątkowi szczególarze piszą sobie w notatniku na poczatku dnia jaka była pogoda i temp.
A pytań odnośnie całego zdarzenia można zadać dziesiątki, nawet pytań wyprowadzających w pole.

A odpowiedź może być zawsze jedna. "Wszystko co miałem do powiedzenia jest zawarte w notatce, która została dołączona do wniosku". Jeszcze nie spotkałem policjanta, który by pisał o pogodze :lol:

Drugiego być nie musi? Jak sąd wezwie do stawienia się to musi

Jakie uprawnienia? Np. kurs "K" - no ale od 2007r dzielna policja nam zmądrzała i już nie ma obowiazku szkolenia.

Dokumentację foto w buty sobie wsadzić?? Jak go to tylko postawi wyżej niż - tu przepraszam wszystkich policjantów którzy poczują sie urażeni - niż głupiego, czepiającego się i naciągającego prawo psa to niech sobie wsadza.
Mój kolega kiedyś dokumentacją foto i mapą geodezyjną terenu obronił się przed mandatem, bo udowodnił,m że kąt pomiaru prędkości był wiekszy niż dopuszczony w instrukcji radaru :shock:

Dodam jeszcze, że w 1999r. wybroniłem się z mandatu 500zł za rzekomy przejazd na czerwonym świetle. Zdjecie które zrobiłem, udowodniło, że z punktu w którym stali policjanci nie widać sygnalizatora - policjanci stali na pasie prostopadłym do mojego. Po obejrzeniu tego zdjecia stwierdził, że oceny dokonał na takiej podstawie "że im za chwilę zapaliło się zielone, to ja musiałem być na czerwonym"

Gdyby sąd brał pod uwagę tylko notatkę załączoną do wniosku to by policjanta nie wzywał bo sobie przecież może przeczytać z notatki, buahah.
A każde stwierdzenie policjanta, że wszystko napisał w nottatce i nie pamięta dokłądnie zdarzenia, bo upłynęło sporo czasu jest rozpatrywane na korzyść obwinionego :P

Jeszcze nie spotkałeś policjanta piszącego o pogodzie? To uwierz mi że są tacy, policjanci z powołania a nie z braku pomysłu na życie

Nie wiem czy jesteś z RD czy nie, ale jeśli jesteś to zaręczam Ci że jeszcze w życiu nie raz spotkasz sie z kimś w sądzie, kto będzie CIę zaginał jak cienki gwoździk, podobnie jak ja na drodze spotkam policjanta który mi dowali mandat i nie będę mieć nic do gadania.

EOT. Pozdrawiam.

[Rok z Bagien]

prosty przykład- przejeżdżasz na czerwonym świetle i co Ci pokaże :roll: ???

Nic, odwróci się i uda, że nie widział.

Policja musi mieć autorytet, tak by społeczeństwo miało do niej zaufanie.
Ale to temat skomplikowany, ale jedno jest pewne trzeba mieć wiedzę, kręgosłup moralny, doświadczenie i determinację w tym, co się robi.
Taki oto przykład: górka na ul. Dąbrowskiego (miejscowi wiedzą co i jak) radar policyjny przed wjazdem, drugi za zjazdem, trzeci Straży Miejskiej 100 m. dalej w kierunku Tatrzańskiej.
400 m dalej na skrzyżowaniu Dąbrowskiego z Rydza masa cwaniaków z obowiązkowego pasa w prawo, na przejściu dla pieszych, po ich butach, wpier...la się na wprost. min. sympatyczny kierowca srebrnej O I (mogę nawet nr rej podać). On i inni robią to tam codziennie !!! Nigdy nie widziałem tam radiowozu a jeżdżę tędy od 2 lat.

Jak curwa Policja chce dbać o nasze bezp. ?? Jak chce zbudować autorytet ??
Po najmniejszej linii oporu - jest fotka, jest wykroczenie.?


szkoda
Niekoniecznie wyjdzie syf. Trzeba mieć ufność w niezawisły (ale podlegający kontroli instancyjnej) Sąd i dominującą zasadę bezpośredniości.
Nie tylko ważne jest co ktoś mówi, ale jak to robi, jakie towarzyszą mu emocje, zachowania, czy ma chęć do prawdziwej ekspiacji itd.

Ja kiedyś wygrałem 2 na 1. Swoich racji należy bronić, w sposób racjonalny, rozważny i na tyle obiektywnie na ile się da.

[4x4BKF]

Swoich racji należy bronić, w sposób racjonalny, rozważny i na tyle obiektywnie na ile się da.

Zgadzam się, ale nie wymyślać dziwnych pytań o których wspomniał WIELKIBONGO, bo narazisz się na śmiech na sali :szeroki_usmiech

Ten się śmieje kto nie płaci ostatni

[aro_40]

Swoich racji należy bronić, w sposób racjonalny, rozważny i na tyle obiektywnie na ile się da.

Zgadzam się, ale nie wymyślać dziwnych pytań o których wspomniał WIELKIBONGO, bo narazisz się na śmiech na sali :szeroki_usmiech

Ten się śmieje kto nie płaci ostatni

a co to jest dziwne pytanie?
polecam uważną lekturę:

http://www.v10.pl/Oszusci,w,policyjnych,mundurach,Czy,policyjne,wideorejestratory,moga,sie,mylic,60681.html

[hubert78]

Rzetelny pomiar w gęstym ruchu prawie niemożliwy

Coraz większy ruch na drogach utrudnia “suszenie”. Problem w tym, że wiązka radaru jest szeroka i mało selektywna. W odległości 300 metrów od miernika ma już 100 metrów szerokości! Radary ręczne są więc mało precyzyjne – żaden nie wyławia konkretnego auta z grupy (wyjątkiem jest radar Iskra, który może wybierać auto najszybsze), starsze modele nie rozróżniają nawet kierunku poruszania się obiektu. Aby pomiar nie budził wątpliwości, na drodze w polu widzenia radaru musi być tylko jeden samochód!

Gdy kończy się długi weekend, policjanci nie mają takiego komfortu – albo bezradnie przyglądają się przekraczającym prędkość, sporadycznie wykonując pomiary w dogodnych momentach, albo też nie przejmują się szczegółami i mierzą “jak leci”. Wówczas na wyświetlaczu pojawić się może wynik uzyskany przez jednego kierowcę, ale mandat zapłaci drugi. Ponieważ prawie każdy łamie przepisy, więc nawet nie podejrzewamy, że zmierzono prędkość innego auta, o kilka km/h wyższą lub niższą od naszej.

Gdybyśmy wczytali się w tzw. zatwierdzenie typu policyjnego miernika prędkości, dowiedzielibyśmy się, jaki jest maksymalny kąt pomiędzy wiązką emitowaną przez urządzenie a torem ruchu pojazdu w chwili pomiaru. Zdecydowana większość “suszarek” będących w rękach polskiej drogówki to różne wersje niezbyt nowoczesnych mierników Rapid. Ich dopuszczalny kąt pomiaru to 0º!

Ze środka pasa ruchu

Oznacza to, że policjant, chcąc mierzyć zgodnie z instrukcją, musiałby za każdym razem wychodzić na środek pasa. Tymczasem policjanci czają się “w krzakach” często 10 m od krawędzi drogi, mierząc prędkość radarem przywiązanym do radiowozu kablem zasilającym. Co gorsza, często mierzą prędkość aut jadących w obu kierunkach, a więc znajdujących się na oddalonym od nich pasie ruchu. Taki pomiar musi być nieprawidłowy. Można oczywiście domniemywać, że przy takim kącie pomiaru prędkość wskazana przez miernik będzie niższa od rzeczywistej. Tyle tylko że wraz z rosnącym kątem poza błędem pomiarowym rośnie ryzyko, że zmierzony zostanie zupełnie inny obiekt od zamierzonego. W zasadzie równie dobrze można by mierzyć prędkość legalizowanym termometrem – on też nie ma certyfikatów pozwalających na wykonywanie pomiarów w takich warunkach. Zatwierdzenie typu do czegoś chyba zobowiązuje? Zatem, panowie policjanci, jeśli już chcecie osobiście mierzyć prędkość, ryzykujcie!

Mierniki laserowe – działają na innej zasadzie niż radary. Taki miernik to po prostu dalmierz sprzężony ze stoperem i wyposażony w celownik. Ma zasięg przekraczający nawet 1000 m! Jego wiązka jest wąska i pozwala “wyławiać” pojedyncze auta z tłumu. Tyle że nie każdy policjant jest snajperem, a wcelowanie z kilometra w jadący samochód okazuje się trudniejsze od trafienia w zapałkę na jarmarcznej strzelnicy! Praca laserem w gęstym ruchu, jeśli chcemy być pewni, kogo “upolowaliśmy”, jest trudna i obarczona dużym ryzykiem błędu.


źródło http://www.bibula.com/?p=10735

[TomekRs]

No bez jaj. Prrzeciez nie mozna sobie dac wmowic niewiadomo czego. Poza tym mamy dwuinstancyjnosc sadow w Polsce wiec jak nie ten to zlozysz apelacje. Co innego udowodnienie przejazdu na czerwonym, a co innego pomiar predkosci. Jak mozna przyjac mandat za przekroczenie predkosci gdy ktos nie pokaze nam wyniku na suszarce? Nawet zawsze patrze na czas od pomiaru i jak widze np. 15sek to bez jaj.. skoro lapie z 1KM to wiecej jest bo przewaznie mierzy 2 razy i wychodzi ok. 1 min od zmierzenia do zatrzymania. Glownie niech znajomy/znajoma powola sie na to, ze podczas zatrzymania nie podano powodu zatrzymania i zaczeto szukac czegokolwiek, a gdy nie zgodzil/zgodzila sie na przyjecie mandatu za niby pomiar predkosi, ktory nie byl nigdzie udokumentowany (radar) to zaczeto przeszukiwac cale auto itd.